特斯拉测试激光雷达,可能是为了更快抛弃所有雷达?
卡门精选2021-05-26
大公司自动驾驶
这次外媒爆料的激光雷达并不会出现在量产车上,而测试激光雷达更“可能是用来建立视觉训练集的真值传感器”。

编者按:本文来自腾讯科技,未来汽车日报经授权发布。

近日,社交媒体流传一张搭载了激光雷达的特斯拉Model Y的照片,引发了特斯拉与Luminar正在合作的猜测。

另据媒体报道,特斯拉与激光雷达公司Luminar签订了一份使用激光传感器技术进行测试和开发的合同。

难道当初坚称“傻子才用激光雷达”的马斯克,这么快就自己打自己脸了吗?

未必。

电动汽车三电工程师朱玉龙认为,特斯拉依然走的是“全球最为坚定的纯视觉技术路线”。这次外媒爆料的激光雷达并不会出现在量产车上,而测试激光雷达更“可能是用来建立视觉训练集的真值传感器”。

华动力工程与工程热物理博士张抗抗也认为其真正目的是,“用激光雷达来训练视觉算法,以便其迅速成长,从而最终彻底抛弃所有雷达”。

智能电动汽车工程师杨宽,也持有同样的观点——“特斯拉更有可能使用Luminar的激光雷达来验证其完全自动驾驶功能,或是评估激光雷达与摄像头的系统相比的性能。 ”

而另一方面,也有人猜测特斯拉可能真的想要应用激光雷达,如赛迪智库研究员赫荣亮认为,有这种可能的原因是,一是激光雷达+高精地图的技术路线已经开始明显出现优势。二是包括激光雷达的软硬件价格,开始大幅下滑。

尽管猜测纷纷,但最终真相,还得等特斯拉方亲自回应。

在本期《你问我答》中,我们邀请了业内人士一起讨论,以下是精华内容摘录:

特斯拉测试激光雷达,可能是为了训练视觉算法

@朱玉龙 腾讯新闻昵称「汽车电子设计」、 电动汽车三电工程师

我个人觉得特斯拉,目前是全球最为坚定的纯视觉技术路线,前段时间Elon Musk甚至认为毫米波雷达都需要被边缘化,这次外媒所爆料的激光雷达并不会出现在量产车上。

从实际来看,如果安装了激光雷达,对于特斯拉的硬件改装,就完全没办法向前兼容,甚至是计算平台都需要额外做设计改装,涉及到激光雷达的布置,线缆连接和数据处理。

从之前的报道和这次的更新来看,特斯拉对于激光雷达的使用还是可能是用来建立视觉训练集的真值传感器。

这是什么意思呢,就是在不断训练过程中,需要建立一个参考系, 自动驾驶系统的基础能力是目标物感知。对于特斯拉更新视觉的传感器参数和确定软件算法,感知能力测试验证时,往往会选用某方面性能突出的传感器。由它采集获得的数据,就会作为评价目标感知的 “参考答案”。

激光雷达在获取目标物 3D 轮廓,精准测距与实时轨迹追踪等方面,具备天然优势。利用激光雷达进行测距校准,已经成为业内普遍使用的方案。 采用和视觉数据关联的激光雷达/毫米波雷达数据,来准确评估目标物信息。

@张抗抗 清华动力工程与工程热物理博士

这是“特斯拉在测试车上使用激光雷达”,并非“特斯拉测试激光雷达以便用在量产车上”。

简单来说,这是用激光雷达实现更精确的探测,用更精确的结果来训练视觉算法。也就是说,“用激光雷达来训练视觉算法,以便其迅速成长,从而最终彻底抛弃所有雷达”。

截至目前,马斯克尚未表态要放弃纯视觉方案。

但个人认为,随激光雷达成本不断降低,在自动驾驶方案中使用激光雷达以实现更高的安全性,是十分有益的。

@杨宽公众号「汽车人参考」主理、智能电动汽车工程师

马斯克不使用激光雷达的原因:

第一,第一性原理,人类因为有两只眼睛,可以在任何地方开车,只要使用足够多的真实世界数据,开发和训练一套模拟人类视觉的神经网络,就能够实现自动驾驶,因此马斯克认为特斯拉不需要激光雷达。

第二,激光雷达需要与高精度地图搭配使用,而高精地图构建十分复杂,是一项十分昂贵且挑战的资源密集型工作。

第三,激光雷达无法识别颜色,还是需要配合着摄像头使用,售价昂贵以及外观丑陋,也是限制特斯拉使用的原因。

单从一辆测试车并不意味着特斯拉技术路线的完全转向,我认为,特斯拉更有可能使用Luminar的激光雷达来验证其完全自动驾驶功能,或是评估激光雷达与摄像头的系统相比的性能。

马斯克没有被打脸,理性看待特斯拉自动驾驶测试使用激光雷达。

激光雷达探测精度高,成本也将大幅下降

@赫荣亮 赛迪智库研究员

从自动驾驶的技术实现,主要依赖传感设备,主要是高清摄像头、毫米波雷达、超声波雷达和激光雷达,具体优劣势分析如下:

第一,高清摄像头,就像是车的眼睛,能够识别镜头里的各种物体,具备雷达无法完成图像识别功能,而且价格低。缺点是受环境光照影响比较大。

第二,毫米波雷达,毫米波雷达的抗干扰能力强,穿透力高,可穿透雾、烟、灰尘,除大雨天气外,几乎不受天气影响,成本也低。缺点是探测距离还是比较短的,在一、两百米,而且功能较强的高频段毫米波雷达,我国主要依赖进口。

第三,超声波雷达,超声波散射角范围大,测量精度较差,适合短距离测量,主要用于自动停车,在高速行驶状态下测量能力明显受限。

第四,是激光雷达。现在,产业突破点聚焦到激光雷达,高端车型争先装配激光雷达。激光雷达的探测精度高,可实现厘米级,探测距离远,超过200米。缺点就是,比较容易受到自然光的影响,在光照强烈的地方,激光雷达会减弱。此外,激光雷达的价格高。

但是相信,随着装配车型的增多,激光雷达的成本也将会大幅下降。

特斯拉开始测试激光雷达,主要原因在于:

一是激光雷达+高精地图的技术路线已经开始明显出现优势。目前包括百度谷歌Waymon、蔚来、小鹏,主要采用的传感器设备,也就是激光雷达、毫米波雷达、超声波雷达和高清摄像头,来实现L3级别以上的自动驾驶功能。

二是包括激光雷达的软硬件价格,开始大幅下滑。在3年以前,一款用于自动驾驶测试车的高级别自动驾驶辅助系统解决方案,软硬件一共需要300多万元,现在降至100多万元。未来降幅还是比较大的。尤其是在2021年,预计2021年的下半年,国家放开了L3级别自动驾驶政策,关键零部件实现了量产,将带动价格的大幅下降。 从自动驾驶的系统功能看,目前主要包括雷达和视觉传感设备、计算平台、算法、高精地图、定位技术、5G车联网技术等。

@静观Finance 财经专栏作者

不仅仅是特斯拉,之前也一直执着于视觉算法的百度,也有所变化。

根据百度的消息,“2021年5月18日,百度 Apollo 与禾赛科技签订战略合作协议。根据协议,百度 Apollo 将定制禾赛科技全新架构激光雷达用于第五代完全无人驾驶共享无人车(Robotaxi)。”

百度与激光雷达厂商合作的一个关键点是:“百度 Apollo 定制的激光雷达将用于无人驾驶商业化运营,其性能相对于同类型通用版本激光雷达有大幅度提升,同时成本降低了近50%。” 也就是说,激光雷达的成本大大降低了。

难道,特斯拉也找到了“物美价廉”的激光雷达供应商? 因此,成本降低起的作用肯定很大。激光雷达,在特斯拉那里的地位会逐渐上升。 但尽管如此,特斯拉、百度对视觉算法的探索还会延续。

安全第一,激光雷达是自动驾驶的主流配置

@D宗师 艾瑞首席分析师

自动驾驶分三层,感知层,决策层和执行层。

激光雷达和摄像头之争,就是在感知层的一场斗争,目前多数车商都是二者并用,毕竟人命关天谁也不敢马虎。

这二者各有各的好,但是价格差异挺大的,马斯克实现自动驾驶这件事,以他一贯的工业品降成本的思路,必然想着要把雷达踢掉。

而要替换掉雷达,必须过硬的技术是决策层的算法要绝对OK。这样困扰人工智能视觉识别行业的遮挡问题,光线问题,就是他绕不开的事。并且这件事挺无解的,光线问题可以通过摄像头的能力改善,但是其余识别与算法的事就是全球难题了。

从实用主义来看,你不用管它用什么,最终测试结果安全即可。

该文观点仅代表作者本人,未来汽车日报系信息发布平台,未来汽车日报仅提供信息存储空间服务。
最新快讯
2025款极氪001和007上市,新增端到端大模型应用
2024-08-20

8月13日,2025款的极氪001和极氪007正式上市。这两款新车官方起售价分别为25.90万元和20.99万元。2025款极氪001与极氪007,搭载了极氪智能科技最新的技术成果。全栈自研的第二代金砖电池,最大充电倍率高达5.5C,从10%充至80%仅需10分半钟,超越了传统三元锂电池。同时,极氪OS智能座舱系统也迎来了全面升级,正式更名为极氪AI OS,Eva进化为AI Eva。在智能驾驶领域,极氪全栈自研的浩瀚智驾系统迈入2.0时代,启动了端到端大模型的应用,优先实现了泊车和路口场景的端到端进化。此外,极氪还率先推出了城市NZP通勤模式,未来将逐步开通城市NZP和城市NZP+,最终实现从车位到车位的全场景城市智能驾驶体验。在智能驾驶方面,2025款极氪001同样带来了升级,首发搭载的浩瀚智驾2.0系统,基于激光雷达和双OrinX智驾芯片的智能硬件方案,实现了系统底层能力和用户体验的全面升级。基于全场景的端到端泊车能力,浩瀚智驾2.0的泊车时间最快可缩短至23秒,且泊车手法更加类人化。同时,该系统还带来了记忆泊车功能,用户只需一次记忆即可实现不限楼层、不限车位的自动泊车服务。

中国超跑首次批量出海,昊铂SSR海外版正式下线
2024-08-02

8月1日,昊铂SSR海外版正式下线,标志着中国超跑可以实现批量出海,树立全球造车科技新高度。超跑,被誉为“汽车工业皇冠上的明珠”,昊铂SSR的量产,不仅实现了打破西方对超跑的技术垄断,同时实现了对外输出超跑的产品、技术、文化和高端品牌的出海,实现了中国汽车工业新的飞跃。昊铂SSR去年10月正式上市以来,以超跑为载体,从研发、设计、试制试验、智造、产业链等,全方位提升中国汽车工业能力,也为中国汽车运动文化注入新力量,促进中国体育文化发展,也推动汽车文化的普及,助力中国从汽车大国迈向汽车强国。昊铂秉持低调务实、保持热诚的作风,征服了全球最顶尖的同行。汽车设计领域的璀璨明星Pontus Fontaeus,因其与法拉利、布加迪和兰博基尼等豪华车品牌的卓越合作而赫赫有名。如今,这位设计巨匠选择与昊铂携手,亲手打造出昊铂SSR这件璀璨的艺术品。伴随着昊铂全球化战略,凝结了中国工业最高技术水准的昊铂SSR,来到了全球用户的面前。去年昊铂SSR海外首秀,在国际舞台上也得到了超跑爱好者的喜爱。在泰国车展,昊铂SSR创下中国汽车出口史上“最高单价”的记录。(未来汽车日报)

40万公里神盾短刀电池健康度达90.5%
2024-07-29

7月29日,吉利对一块历经921次充放电(约40万公里行驶里程)的神盾短刀电池包进行了容量检测,结果显示健康度仍然高达90.5%。而同级产品搭载的电池包,在完成500次充放电之后,健康度就衰减到了80%,寿命远低于神盾短刀电池包。 同时,吉利还对一辆行驶里程超30万公里的银河E5耐久测试车进行了电池包拆解。拆解结果显示电池包的结构依然完整、防护完好。 8月3日,搭载神盾短刀电池的银河E5即将全球上市,并实现上市即交付。(未来汽车日报)

13.58万元起售,宋L DM-i正式上市
2024-07-26

7月25日,比亚迪王朝全新中级SUV宋L DM-i在开封上市,新车基于新技术、新平台、新标准打造,百公里亏电油耗低至3.9L,满油满电综合续航超1500km,以“大宋”之名开创SUV油耗3时代,颠覆用户对中级SUV的油耗续航认知。宋L DM-i此次推出纯电续航里程75KM、112KM和160KM三个版本,共5款车型,售价13.58万-17.58万元。极致低能耗带来超长续航,宋L DM-i满油满电综合续航达1500km,宋L DM-i基于新一代插混整车平台打造,引领中级SUV向更优越驾乘空间和更高级驾乘体验进化。新车长宽高分别为:4780*1898*1670毫米,轴距达2782毫米,比途观L Pro(4735*1842*1682毫米)更长更宽,带来更宽奢的空间体验。纯平后排地板、超宽横向空间,让后排中座成为“C位”,加上宽舒云感座椅,带来前排头等舱、后排大沙发的舒适出行体验。超大后备箱可轻松放下全家行李,更可纯平放倒变身双人床,不管全家购物还是惬意露营,都能轻松满足。(未来汽车日报)

售价14.99万元-21.29万元,深蓝S07正式上市
2024-07-26

7月26日消息,7月25日,深蓝汽车全球战略车型“深蓝S07”正式上市,共推出增程加纯电10款配置车型,售价区间14.99万元-21.29万元,同时全系车型限时优惠1万元,其中215Max增程版、215Max乾崑智驾ADS SE版、215Pro增程版为深蓝S7经典再升级版本。深蓝S07左手深蓝超级增程,右手华为乾崑智能,在20万级中型SUV市场,携20大同级首发、50大同级领先的科技配置,打造同级领先科技含金量。随着的深蓝S07上市,意味着智能驾驶技术步入普及化新阶段,不仅满足了用户的智驾需求,也重新定义了智驾体验的价值感。华为乾崑智驾采用主视觉方案,与特斯拉纯视觉逻辑相同,在决策和规划时更加类人化,行驶轨迹更接近人类驾驶,拥有更高通行效率。但在华为乾崑智驾背后,有华为大数据模型为支撑,这一点与特斯拉纯视觉方案截然不同,实现了对驾驶环境的全方位感知和精准决策。同时,大数据模型还具备强大的学习和迭代能力,能够不断优化算法模型,提升驾驶辅助的精度和安全性。特斯拉在复杂场景下的理解能力和决策精度上,往往难以与华为乾崑智驾相媲美,这也是深蓝S07比肩特斯拉的底气。(未来汽车日报)

查看更多快讯
最新要闻
广汽埃安第二代AION V上市,直指全球市场
售价区间12.98万-18.98万元。
2024-07-26
2024第二届智能座舱车载显示与感知大会
2024年7月12日,由盖世汽车主办的2024第二届智能座舱车载显示与感知大会在上海圆满落幕!论坛为期两天,线上线下同步进行。
2024-07-18
2024汽车数字钥匙技术论坛
​2024年7月10日,盖世汽车2024汽车数字钥匙技术论坛在上海圆满落幕!
2024-07-18
上半年销量突破133.4万辆,长安汽车储备竞争粮草
阿维塔品牌下半年将推出增程产品。
2024-07-10
顶配售价不超20万,零跑C16能否打开新的增长点?
以性价比抢占市场。
2024-07-08
试驾翼真L380:用“大空间”破局
官方指导价37.99万元-47.99万元。
2024-07-05